3rd year rōnin
Впрочем, пацаны могут тоже попробовать ответить, только не переругайтесь между собой...
Вот свежий пост из блога masha-koroleva.livejournal.com

На днях старая приятельница затащила меня в гости. В ее загородном доме спонтанно собралась небольшая компания. В основном - супружеские пары. Прибыли все одновременно (и хозяева тоже), каждый привез какую-то еду. И вот выпили по аперитиву, поговорили. И тут хозяин дома выдал: "Ну а теперь девчонки пусть быстренько порежут салатики, рыбку там... А я пока мужикам винный подвал покажу!"
У меня глаза стали круглые, как у совы. А все остальные - то ли не заметили, что произошло, то ли просто "съели".
Хочу отдельно заметить, что большинство из присутствующих женщин не были домохозяйками. Они, как и их мужья, приехали в тот дом после рабочего дня.
Вместо того, чтобы встать на табуретку и рассказать Снегурочке стишок про женщину и ее долюшку, я просто сама себе отправила смс и, хмуро потаращившись в экран, с извинениями отчалила из этой тихой семейной гавани в свои пиратские моря.
Скажите - это тенденция или мне повезло увидеть расстановку по Хеллингеру на тему "степфорские жены"?


Скажите, а вы тоже видите в этом проявление мужского шовинизма? Как бы вы поступили в подобной ситуации?

@темы: psi

Комментарии
15.06.2012 в 10:18

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Для меня ключевая фраза - каждый принес свою еду. То есть в принципе это не то, что я пришла в гости, и мне хозяева сказали приготовить им стол на их ДР. Я принесла помидоры, кто-то принес колбасу, мы вместе нарежем салат.
А так - ситуативно. Зависит от моих отношений с хозяином и отношении к нему. Если мы старые друзья - нормально. Я так к Волку прихожу, он говорит - там на кухне сыр и хлеб, если хочешь кушать, сделай себе и мне бутер, и заваливается смотреть кино. Я иду и делаю бутеры ему и себе, и для меня это не шовинизм.
Но есть вариант, что если это не принято в этой компании, то я скажу что-то вроде "Ребят, я тоже хочу посмотреть винный погреб", или просто откажусь учавствовать в готовке по какой-то причине. Если он имеет право просить меня готовить всем еду, то я имею право отказаться от этого, в конце концов, свою часть еды я же принесла!
15.06.2012 в 10:51

3rd year rōnin
Veihe Anesti, Вот, по-моему, здравый подход...
Лично я считаю, что тут могут быть отголоски шовинизма, но базой всё-таки служат въевшиеся стереотипы воспитания. Вот если бы Маша-королева отказалась готовить (не умею - не хочу!), а с мужиками в погреб ее бы всё равно не пустили — вот тут уже можно развернуться и уйти.
Т.е., по большому счету я на стороне автора, женщина совсем не обязана готовить (и в подобных ситуациях мне случалось вступаться за противоположный пол). Но, похоже, Маша-королева готова отказаться даже от любимого дела, если кто-то от нее потребует им заниматься.
15.06.2012 в 10:52

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Последнее предложение - явная проекция. С остальным согласна.
15.06.2012 в 16:34

Счастье - это просто! ^__^
Зависит напрямую от женщин.
Насколько им хочется этим заниматься.
Но вообще, я бы так делать не стал и если бы при мне кто-то так сделал, скорее всего бы возмутился.
Но если женщины, которые очень любят готовить и возмущаются, когда им не дают этого делать. Так что все индивидуально)
15.06.2012 в 17:50

3rd year rōnin
Aks1, Ну да, меня тоже коробит от этого разделения "девочки — направо (к плите), мальчики — налево (развлекаться)". Но прежде чем уходить, хотя бы можно было сказать "А вдруг девочкам тоже хочется в погреб / а мальчикам — к плите?". Ведь далеко не факт, что в ответ последовала бы отповедь "Женщина, знай свое место", хозяин мог бы даже извиниться... Т.е. ужас, но не ужас-ужас.

А в комментариях вообще гадость. Причем именно по отношению к женскому полу, посмевшему задать наивный вопрос "А почему бы и нет, если я лучше и быстрее всё готовлю?". Как к предателям на войне...
Кстати, действительно, самое неприятное, что я вынес оттуда — ощущение военного конфликта. Ощущение того, что любая девушка теперь может оказаться моим врагом, если я вдруг, что-то не так скажу или боком вылезет некий изъян моего воспитания. А ведь я-то на их стороне! :pink:
15.06.2012 в 18:51

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
Это только в инете.
При более близком контакте люди бы постарались понять.
А в интернете другой человек далеко и напрягаться, чтобы его понять, не обязательно. Ну так люди думают, по крайней мере)))
15.06.2012 в 19:00

3rd year rōnin
Aks1, Ну да, в RL напрягаются больше, это я действительно упустил. Так что те же персонажи скорее бы промолчали. Но потом за глаза-то с подругой на кухне еще хуже бы обосрали.
15.06.2012 в 20:00

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
Но потом за глаза-то с подругой на кухне еще хуже бы обосрали
Вполне возможно)
16.06.2012 в 08:20

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Среди ночи мне стукнула в голову целая серия мыслей по поводу этой ситуации. В чем главная пакость - точка зрения одной девушки выставляется как некий шовинистически-феминистический абсолют, хотя индивидуальных равнозначных решений проблемы - море. Я могу себе представить тыщу баб, которым и в голову не придет воспринять это как шовинизм, и при этом они будут очень самодостаточными бизнес-стервами, которые ложили на мужиков. Но тут могут спокойно подняться и пойти готовить, ибо возжелалось им, да и пусть эти тупые мужики тусят себе в погреб, туда им и дорога. Женский шовинизм!
То есть проблема выдута только из ОДНОГО мнения, а тыщи срачных комментов - факт токо, как люди покупаются на чье-то оформленное эмоциональное мнение!
16.06.2012 в 17:13

3rd year rōnin
Я написал длинный ответ, но потом убрал его, потому что не уверен, что понял о ком ты говоришь:

точка зрения одной девушки выставляется как некий шовинистически-феминистический абсолют

Т.е., кем выставляется? Самой Машей? Мною?
16.06.2012 в 19:29

Счастье - это просто! ^__^
urashima,
Я так понял, что она говорит о девушке-авторе возмущения.
17.06.2012 в 08:49

Со-действовать, а не со-страдать (с)
urashima, ммммммммммм? Ты девушка? Я чего-то про тебя не знаю? Да логично, что я говорю об авторе поста, вестимо! )
17.06.2012 в 09:24

3rd year rōnin
Veihe Anesti, Ясно... Просто глагол "выставляется" не содержит указания на род. Т.е. Маша высказала свою позицию у себя в журнале, а я (как и любой другой) могу выставить ее позицию в качестве шовинистически-феминистического абсолюта. Например, для того, чтобы сказать "какая же это гадость ваш феминизм!". Вот... я бы не хотел, чтобы обо мне так думали, я сам на стороне феминисток... :pink:
17.06.2012 в 10:09

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Ничего не поняла. Кажется, я совсем о другом.
Так оно обычно и бывает.
17.06.2012 в 11:14

3rd year rōnin
Veihe Anesti, Да, ты о другом.
17.06.2012 в 11:20

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Что-то не так? Я просто работаю, мозг занят текстами, жарко, туплю.
17.06.2012 в 11:27

3rd year rōnin
Veihe Anesti, Да нет же! Я не вкладывал никакой иронии или там обиды, просто ты написала об одном, а мне увиделось другое, но мы благополучно объяснились, теперь всё хорошо...
17.06.2012 в 11:31

Со-действовать, а не со-страдать (с)
Ну я тоже не подразумевала ни иронию, ни обиду, просто не поняла, что было не ясно, и что я сказала такого, что неясно. В общем.